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清華大學教授王志華質疑人工智能:目前幾乎所有AI都是胡扯

2017/9/10 18:25:57 人評論 次瀏覽 分類:熱點聚焦  文章地址:http://www.gsipv.com/news/1522.html

清華大學微電子學研究所副所長、聯合研究實驗室主任、通信技術開發中心主任、IEEE Fellow王志華教授在接收記者采訪時質疑現階段的人工智能,認為:幾乎現在所有的AI,都是胡扯。而那些說自己專做AI的,都是純屬忽悠。

王志華教授長期從事集成電路設計、電子設計自動化、數字音頻與視頻信號處理等方面的研究工作,是國內相關領域的頂級專家學者。

以下是本次專訪的正文部分:
集成電路已在社會生活中無所不在
“我是做集成電路的,這個你肯定知道,因為你之前肯定上百度查過我。”性格豪爽的王教授一開口就是山東人招牌式的風格。
“現在告訴我,你想讓我說什么?哈哈!”
這真是讓人始料未及的開局,不過,感覺還不壞。于是,整個談話也都帶著這種豪爽的幽默感。

圖中左為清華大學教授王志華

“對于眼下所謂的人工智能來說,集成電路是其中最最核心的載體,相信這個不需要解釋。
“現在的集成電路,在人類的生活里,已經變得不可或缺了,人類每時每刻都在跟集成電路產生著緊密的聯系和互動。
“你睜開眼,或者半夜起來上廁所,首先要拿起手機來看有沒有人發朋友圈。然后呢?睡覺之前做的最后一件事,就是看手機、關手機,看手機、關手機......
“其實在這里面,做支撐的就是集成電路。”

近年來,在《國家集成電路產業發展推進綱要》和國家集成電路產業投資基金的推動下,中國半導體市場已成為全球增長引擎。中國集成電路產業規模從2011年的1933億元提升至2016年的4335多億元,市場增速一直保持在較高水平。其中2016年的增長率達到了19%,預計2017年國內半導體產業增速區間為18%-25%。

目前全世界每年的集成電路市場規模在3000億美元左右, 這個數只會變得更多,而是不會變少的,只是它的應用種類會發生變化而已。

“所以,你說集成電路跟人類的關系密切嗎?既然密切,既然在各方面都有應用,也就很難說它的最好應用方向了,因為到處都是它的應用方向!
“有的人天天在用電腦,有的人喜歡看電視,也有人的經常開車、操作儀器設備等等,都是在跟集成電路打交道。
“人們用手機,靠的是芯片;我們想攔截敵方導彈,也要靠芯片;至于電腦,就更不用說了。所以你不能說那些是集成電路的最佳應用。”

沒有集成電路,就沒有現代社會
在日程生活中,集成電路已經成為了一種必不可少的基礎設施。雖然不能像糧食、水和空氣一樣的重要,但是你如果離開了它,你也就告別了現在的生活。

對此,王志華打了一個“異常”生動的比方:“你要是說,我就是不要跟集成電路發生關系,又能怎么樣?還真不能怎么樣!
“但是,那就像衣服一樣,你不穿衣服也行,但表示你已經離開了文明社會!集成電路也是一樣,你離開了它,就離開了現代社會。”

至于說到集成電路的發展軌跡,最早甚至可以從通訊開始說起。最開始的時候,人們的通訊主要是有兩條線,一個是當愛迪生發明了電話機之后,人們開始有了使用電話機來傳遞信息的需求。

第二個,是隨后的1946年有了計算機,人們就有了計算的需求。而計算的需求,演變到今天,人人手上都有計算機,甚至有好幾個計算機。現在一個手機里的計算機個數大概是10個左右,而每一個計算機的計算能力都超過了上世紀40年代的水平。

圍繞著這兩條應用主線,就發展出了電子器件,而電子器件做在一起,就是集成電路。集成電路需要做的越來越便宜,工藝要求越來越精密。很難說它的發展軌跡是什么,主要就是靠這么一步步的走過來的。但走過來的這個過程,確是給人類社會了帶來翻天覆地的變化。

“不過,這種變化同時扼殺了一些過去很流行的行業或行當,比如膠卷、感光材料。
“這在過去屬于精密化工,跟電子學一點關系都沒有,兩者是井水不犯河水。但是今天呢?至少在民用方面,當年的感光材料基本是零用途了,也幾乎沒有人再去用膠卷拍照、照相了。這都是被集成電路扼殺、代替的結果。
“你看,像傳統的柯達、富士膠卷都消失了。想當年,富士一卷要賣19塊錢,柯達要賣22塊錢,而當年的工資多少錢呢?大學畢業生才60塊錢,一個月的工資還不夠買3個柯達膠卷的。”

不過,它們被集成電路代替的過程也不是一蹴而就的。從愛因斯坦發現光可以變成電,得了一次諾貝爾獎;到后來有人把光變成電并做成一個器件(CCT器件),又得了一次諾貝爾獎;再到后來把器件變成電路,這個過程用了超過100年的時間。

集成電路的發展,帶來了信息產業的發展,又促進了社會體系的發展,而這種發展是一直向前、不可逆的。

“因此可以說,集成電路這一電子器件的出現,對人類社會的影響,比別的任何事物都要大。
“這種影響是不可制止的,表現在第一,我們不能想象沒有手機、沒有網絡會怎樣;
“第二,我們沒有看到任何其他的東西(像碳納米管、石墨烯啊,都是瞎扯),在可預見的未來支撐信息產業的可能性和對人類社會的貢獻會比集成電路更大。”

以人類社會整個的歷程來看,就可以清晰的看到集成電路的作用。從逐水草而生的原始社會到養殖畜牧的農業社會,再到蒸汽機為開端的工業社會,直到現在的信息化、智能化時代,可以看出:集成電路的出現是人類社會的里程碑,它徹底而深刻地改變了人們的溝通、通訊甚至生活方式。

幾乎現在所有的AI,都是胡扯
“胡扯,所謂的人工智能都是胡扯!”
一聽到AI人工智能這個字眼,王志華教授幾乎是條件反射般的爆出了這么一句話。簡直讓人猝不及防、目瞪狗呆......
“在人類的發明史上,從來都是應用、需求領先,從來都不是技術領先的。
“人們想要飛,才會有飛機;人們要實現飛的夢,才會發明飛機并不斷改善飛機;人們要吃,才會打獵、種糧食、養牛羊;人們要算的更快更號,才有了英特爾,才有了CPU。

清華大學教授王志華:幾乎所有的AI,到現在為止都是胡扯。
“可是,人們并沒有要AI。”
王志華教授認為,現在AI可知的應用就只有圖像解析。
“但不管是安防還是互聯網傳遞領域,只要你是可知的應用,那你就老老實實的說你在做應用、在做圖像解析,而不要吆喝著所謂的‘人工智能’。”
“AI之所以這么火,可能大部分因為阿爾法狗,而阿爾法狗也只是一種在圍棋上的技術應用而已,只是被某些有錢的人、動機不純的人炒作起來了而已。
“如果你說你純屬做AI,那多半就是純屬忽悠。
“有需求才會反推著技術的進步,而現在的AI更像是在為技術找需求、找市場,這是前所未見、聞所未聞的怪現象。技術的發展,從來沒有說我發明了一種技術,然后再去找應用,從來沒有。
“所以我說,現在所有的AI,到現在為止都是胡扯。”

摩爾定律的極限在哪里?
大家都知道,集成電路的底層是硅,然后在此基礎上“蓋樓”,一層一層的添加各種材料,當材料的線寬到極致之后就要用光來做加工。而光是有波長的,所以開始人們認為,光的波長就是集成電路加工的極限。

后來人們發現,光的波長也不是極限。當有人把光放到液體里曝光,通過改變它的波長,又突破了一次極限。就這樣,集成電路的極限被一次又一次的突破。

“但是,有一個極限是突破不了的。
“半導體元器件的最核心器件是開關。每一次開,每一次關,里面都會通過好多個電子。這也是今天半導體物理學的理論。
“那有沒有可能,人們只用一個電子,就能夠控制這個開關呢?如果一個電子不行,那兩三個電子是不是可以?
“到時候,就到了真正的極限,即元器件中開關的導通和關斷時通過的電子不是無窮多個而是幾個甚至一個。”

而那時候,現在的所有理論體系也都將面臨崩塌,而物理學、計算機學也將需要建立全新的體系了。

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  1. 不正視AI的發展,以局部推全局都視一種短視行為。我是文科生!不贊成王教授的說法。科學史可以證實很多前人認為不可能的天方夜譚科技都實現了,天花板到那沒人說的清!可能文科生比較理想化,我想中國的人工智能專家應敢于天馬行空的想像而不是固化與理論的牛角尖里不能自拔,這樣的你人為設制天花板怎么能教出好學生。

    匿名用戶
    ?2017/9/16 23:48:24
  2. 作為高水平的教授,一般不會亂說,可能記者抓住半截有選擇的曲解,吸引人眼球,有時說話重點被記者故意變了,也可能的,整體意思就變了

    匿名用戶
    ?2017/9/11 13:20:14
  3. 除非象十幾二十年前那樣,國內隨便搞個小集成電路都得國外去想辦法,不相信的,問下十幾年前從事這行業的工程師技術人員,看他們怎么評價十幾年前我們這方面的能力,那些年,不堪回首,做這行的現在出來裝權威,有這權威嗎?尾巴夾緊點好不好。

    匿名用戶
    ?2017/9/11 13:15:44
  4. 問題是各人看法不同,需求是絕對有的,技術上追求不是無根之木。有足夠智能的機器的技術是需求最旺的技術,很多年前的人就有這眼界,所以那時才有這樣大的影響,這么多年了。只不過為普通人廣泛所知是最近幾年的事,但這不奇怪,不過是源于人們看到了希望,這正是有需求的表現。

    匿名用戶
    ?2017/9/11 13:13:00
  5. 他這個是說摩爾定律有極限,不是說AI有極限,AI是可以并行的,單論串行的速度,不是問題,串行比人快,人主要復雜有序、并行程度上現在的AI還不如。他說的AI問題是需求是虛假的,沒有真正的需求,技術上過度追求就是無根之木,他就這意思。

    匿名用戶
    ?2017/9/11 13:10:26
  6. 不過AI是基本方向這個回避不了,電子工程的視野太窄了,被限制在邏輯電路的擴展空間中

    匿名用戶
    ?2017/9/10 23:42:10